[Diliberto] La Mussolini può portare via voti a Storace, ma l'idea che per vincere Marrazzo si debba avvalere di consensi dichiaratamente fascisti non mi piace. Avrei preferito vincere senza la Mussolini, fermo restando che bisogna ancora vincere e dunque la cosa importante in questo momento è lavorare per portare voti a Marrazzo. [...] La Mussolini se ne è andata da An in quanto "Mussolini", si è alleata con alcuni pericolosi fascisti, se non nazisti antisemiti razzisti. Proprio non vedo che cosa ci sia da rallegrarsi ad avere la Mussolini nella scheda. Ricordo che la nostra Costituzione ha una norma finale che vieta la ricostituzione del partito fascista. [Giornalista] Metter fuori legge la Mussolini? [Diliberto] Sì, per motivi costituzionali e non amministrativi come le firme false.
[Corriere della sera, 23.04.05]
Posted by giuliomozzi at 25.03.05 07:21io son comunista, il mozziscrittore è democristiano e musstorace fascisti ma tutti parlano di centrosinistra / centrodestra e intanto lo statista di arcore e
bossicalderolicastelli decidono la nostra qualità della vita. Certo son stati votati e han il diritto/dovere di farlo ... ma non è che avevan ragione il iung e il nice che non tutti gli uomini sono uguali (sarebbe auspicabile lo fossero, ma non lo sono). Io non la penso accussì ma certe volte ...
Se la tua posizione è la stessa espressa da Diliberto, io non l'avevo capito dal tuo commento. Sarai un provocatore, come qualcuno ha detto in un post, ma sinceramente mi sviliscono certe provocazioni. In un momento così difficile, bisogna far capire alle persone che ci sono le differenze, che non è vero che destra e sinistra sono uguali. Che ci sono persone scorrette a destra e a sinistra, ma se è vero che sono le persone a fare i partiti (e le chiese) è vero c'è dietro un progetto politico di riferimento che distingue certi valori, diversi a destra e a sinistra (purtroppo). La solfa del tanto non cambia niente allontana la gente dalla partecipazione politica. In realtà, cambia molto.
Posted by: beatrice at 25.03.05 09:14Ogni volta che sento parlare Diliberto mi vengono i brividi: ma possibile che nessuno si sia reso conto che questo qui è più fascista di Pino Rauti?
comunque quello che mi sorpender di più è che qualcuno abbia ancora voglia di andare a votare, quando mi sembra abbastanza palese che ci troviamo di fronte alla classe politica (in toto) peggiore d'Europa...
Ah, obliavo, io e il mozziscrittore avremmo pieno diritto di "cittadinanza politica" ma i musstorace no, sempreche nel cambio costituzionale in atto il partito fascista non venga riammesso
Posted by: Cruyff at 25.03.05 10:02Decisamente, tra post e commenti, c'è un'ignoranza politica che fa rabbrividire.
Sono sempre più deluso.
Non dai politici.
Ma da chi va a votare (o non votare) senza un minimo di cultura.
Mi sembra di sentire le lamentele degli imprenditori del nord est contro i politici.
Cazzate.
Sono gli imprenditori del nord est che nel 95% dei casi non sanno per niente che cosa voglia dire fare l'imprenditore e si permettono pure di giudicare.
Gli elettori hanno i politici che si meritano, come in tutte le democrazie.
E visti gli elettori...
Concordo con Tossani, ma lo invito ad estendere. Se questi sono "gli elettori" che "hanno la classe politica che si meritano" sarà pur merito di qualcosa, qualcuno o è da considerarsi anche questa una sorta di jattura divina ? Intendo dire, se per anni la pratica generalizzata è stata quella del voto di scambio e clientelare, se la cultura dominante tutto fa tranne che stimolare quel 2% di spirito critico che è rimasto in giro, sarà ben colpa di qualcuno o no ?
Non che altrove stiano meglio, l'indice di astensionismo anche alle recenti politiche USA sta li a dimostrarlo, ma davvero, crediamo che in forza di questi assiomi poi le cose possano davvero cambiare ? cosi, da sole ?
Cletus, la responsabilità è nostra.
La democrazia è il male minore, come governo di una società/stato, ma non regge più.
D'altra parte nessuno di noi ha qualche soluzione alternativa valida: né i professionisti del pensiero politico, né i dilettanti come me.
Le cose cambieranno come è successo in tutte le epoche storiche, in modo cruento e orribile, quando sarà giunto il momento.
Per chiarire la mia posizione politica, sono un paranarchico che vota DS.
Figurati quanto è obnubilata la mia mente, ormai...
;-)
Roberto, copriti che i brividi anticipano un malanno. Specifica dove il postuante e i commentatori denotano grave e palese ignoranza politica. Vero è che Voi Italiani negli ultimi 500 anni i periodi migliori li avete vissuti sotto guide politiche straniere. ^_^
Posted by: Cruyff at 25.03.05 11:16Faccio una lista di cose che non capisco.
Non capisco perchè tutti si affannano a dire che per via del caso delle firme false era giusto escludere la lista di Alessandra Mussolini dalla competizione elettorale o che viceversa è giusto riammetterla e non c'è nessuno che invece faccia notare che Alternativa Sociale andrebbe esclusa perchè neofascista e pertanto costituzionalmente illegale.
Non capisco perchè in Kirghizistan la popolazione scende in piazza e rovescia il governo per un "semplice" broglio elettorale e in Italia a colpi di maggioranza vengono cambiati 50 articoli della Costituzione (imbarbarendo, frantumando e presidenzializzando il nostro paese) e ieri le strade sembravano non essere mai state così normali e anestetizzate.
Non capisco perchè decidono di non tenere in vita Terri Schiavo e anzichè farle un'iniezione letale la lasciano morire di fame.
Non capisco perchè mi sembra di essere l'unico che consideri scandaloso l'Oscar come miglior film a "Million dollar baby". Mille volte meglio "Se mi lasci ti cancello" o "Shrek 2". O lo spagnolo "Mare dentro". Persino "The Aviator" viene rivalutato dal confronto con la pellicola di Eastwood.
Non capisco perchè...
Caro Giulio,
tu continui a fare l'operazione del post precedente.
Prendi un particolare e da quello fai delle considerazioni di carattere generale.
Io ti inviterei a guardare l'insieme dei progetti e poi, in tutta serenità, scegliere il meno peggio.
E' così che funziona, oggi.
Noi di sinistra siamo i più critici verso la sinistra ma questo non ci allontana da una visione globale che è quella di stare dalla parte dei più deboli e non dalla parte dei più potenti.
Questa è una scelta definitiva che non richiede e non prevede ripensamenti a maggior ragione quando dall'altra parte c'è un "signore" che controlla il 90% delle TV e dei media.
Tu che vivi nell'editoria, che ci dormi nell'editoria, dovresti saperne qualcosa.
Boselli, Diliberto, questi individui, ve li immaginate come padri?
Immaginate di essere bambini di, che so 8 anni, e avere Boselli come padre. O Diliberto. Io sarei felice di avere padri del genere solo per dare conforto a note teorie freudiane. Finirei accecato, ma non me ne importerebbe molto, perché avrei sbarazzato l'abisso sotto di me e il caos sopra di me (citazione) da questi dot com umani.
Poiché i blog sono posti di ossessi preciso che si scrive sbarazzarsi di e non da ma ho scritto sbarazzarsi da perché freud aveva ragione non solo su Boselli e Diliberto. Cui rinnovo l'invito a una autodecapitazione rituale, ma a Boselli posso anche dare una mano. Esistono dei coltelli per il pesce con lama in titanio e altre cose per lavori del genere. Chissà perché in Musulmania sgozzano solo le persone sbagliate. Se invitano un Musulmano decapitatore a Punto e a Capo con Masotti lo lasciano libero di agire o lo stordiscono con dei sedativi? Nel secondo caso, lo stordiscono con Boselli e Diliberto, la coppia di padri che nessun bambino vorrebbe avere.
E i risultati si vedono.
Marrazzo è troppo spaventato per vincere.E poi tutto questo allarmismo se rivince Storace.Siete sempre esagerati, mica siamo nel '43.
Posted by: Calmiere at 25.03.05 14:35Sei un coglionaccio cryiff.
Posted by: Bo at 25.03.05 14:36bolognese,
se intendevi me già lo sapevo,
se invece ce l'avevi con cryiff non so che dirti.
In ogni caso ti stimo molto.
partito fasista? come diceva Lui?
Posted by: cecilia at 25.03.05 18:05Mi sembra di essere Giulio in questo momento, però..., non riesco a non fare questa domanda a "Bo". Perchè colui che si firma: Cryiff, sarebbe un coglionaccio?. Senz'altro Bo avrai le tue buone ragioni per giudicare così qualcuno che indichi, e forse pure Cryiff è a conoscenza del perchè di questa tua affermazione, ma gli altri? quelli che leggono? credo che quelli che leggono dalla tua affermazione non riescono a capire il motivo del tuo sostantivo che gratuitamente gli hai dato.
La risposta che comunque hai ricevuto dallo stesso, mi è piaciuta molto. Non so se ha letto il libro: "volevo solo dormirle addosso" di Massimo Lolli. La frase; La stimo molto, il protagonista di quel romanzo la cita molte volte nel corso del testo. E il suo significato...ahimè, non è poi dei più affettuosi. Se così è, se lo spunto di Cryiff per rispondere, è frutto di quella lettura, ben per l'autore che quel libro ha composto. Nel senso che vorrà dire che è stato senz'altro uno di quei testi che è valsa la pena di essere scritto. (Il come si è concluso il becero battibecco tra i due, mi pare ne sia una prova lampante).
Buona Pasqua, o meglio sarebbe dire: buon lungo week end.
"Mare dentro" in effettti è davvero un gran bel film ed è bella la poesia: recitata ancor di più.
Ma "Million dollar baby" non è per niente male; il vcecchio Clint, forse, è stato più bravo in Mystic River.
Diliberto ha un po' di ragione.
Ma ha ragione pure chi osserva che le liste del centrosinistra sono piene di ex dc e ed psi indagati negli anni di tangentopoli.
così è almeno in piemonte.
voglio leggere Le due Destre di Marco Revelli
Cara Cecilia: fascista, non "fasista". Ho corretto. Grazie.
Posted by: giuliomozzi at 26.03.05 15:02"A colpi di maggioranza vengono cambiati 50 articoli della Costituzione (imbarbarendo, frantumando e presidenzializzando il nostro paese)". Posso ricordare che la precedente modifica del Titolo V° della Costituzione è stata attuata con 4 (quattro) voti di scarto a 3 (tre) giorni dalla fine della legislatura?
Quindi, se ora i voti di scarto sono più di un centinaio e i giorni che mancano alla fine della legislatura sono più di 400 (quattrocento) il conto torna per il cambio di 50 articoli!
Sull'imbarbarimento, ecc. ricordo che i partiti di sinistra non hanno mai imbroccato la via giusta: erano contro la Nato, contro la TV a colori, contro l'Europa (che adesso osannano), ecc. ecc. Anche questa volta sbagliano: la nostra Italia ha bisogno di un cambiamento per stare al passo con gli altri Paesi. Si capisce che il premier che licenzia i ministri senza crisi di governo non piace a sinistra, loro preferiscono i ribaltoni. E non piace perchè ha un sapore "aziendale", con l'amministratore delegato (premier) che fa' e disfa la squadra addetta alla "governance" del Paese (i ministri). Ma, francamente, credo preferibile essere governati da chi è stato capace di costruire qualcosa di valido, piuttosto che da semplici velisti.
Za'
scusa Za', ma cosa sarebbe il "qualcosa di valido" a cui ti riferisci?
Posted by: sittingbull at 27.03.05 16:15"Qualcosa di valido" è un grande gruppo di aziende che non ha mai pompato soldi dallo Stato (da noi), mentre altri ha, invece, per decenni privatizzato i guadagni e collettivizzato le perdite (guardare verso ovest, cento chilometri a sinistra di Milano, verso sud); o che non ha venduto allo Stato (a noi) apparecchiature tanto obsolete da risultare autentici rottami (guardare sempre a ovest, ma un po' più a nord); o che ha fondato un partito in poche settimane e ha vinto due volte le elezioni (rovinando la festa a sinistra, e questo non riescono a perdonarglielo!); o che ha aumentato le pensini minime, abbassato le tasse, avviato grandi lavori fermi da trent'anni (Mose a Venezia, variante di valico, passante di Mestre, ecc.ecc.)
Per me questo è qualcosa di valido. Più di andare a vela con l'Ikarus o aver lanciato bombe molotov in gioventù.
Za'
be sì, in effetti sarebbe "qualcosa di valido" se tutto non fosse partito da atti a dir poco discutibili (e spesso discussi in aule di tribunale).
Ad esempio- velocemente, senza farti la cronistoria dettagliata che, se vuoi, ti spedisco per email...- i tassi agevolati su miliardi di lire per costruire Milano 2 senza nessuna garanzia grazie ai buoni uffici del papà, funzionario del Banco di Sicilia; la villa di Macherio acquistata per cinquecento milioni- cifra ridicola-dall'unica figlia di Casati Stampa di Soncino,di cui era "tutore" Previti, e pagata con titoli Fininvest che di dimostrarono essere- all'epoca- carta straccia; le frequenze delle sue televisioni assegnate contro la legge dell'epoca (e successive) grazie all'amico e mentore (testimone di nozze- Bettino Craxi) che gli permisero da subito di mettere mano al controllo del mercato pubblicitario italiano (soldi, tanti soldi); l'acquisizione della Standa con denaro di provenienza mai chiaramente dichiarata; e... potrei continuare per pagine e pagine e pagine...
Ma lasciamo stare.
Se per te è "qualcosa di valido"- e mi fermo a questo per tacer d'altre mille cose- aver invaso
il panorama televisivo italiano con programmi che hanno fatto della tivù italiana lo zimbello d'Europa (viaggio spesso e, ti assicuro, così è davvero dovunque vai) per soli fini commerciali, ebbè allora, cosa vuoi che ti dica...
Per il resto dall'altra parte mica sono tutti da stimare, hai ragione, e forse sono pure pessimi skipper... ma dal pensare che la barca a vela possa diventare simbolo e icona dell'opposizione a quanto sopra be, mi sembra un po' riduttivo.
saluti
Dopo decenni e centinai e centinaia di indagini (spendendo miliardi delle nostre lirette) non sono riusciti a dimostrare nulla. Quindi delle due l'una: o è onesto (e io lo credo) o è bravissimo nel fare gli affari suoi (come tutti gli imprenditori, grandi e piccoli, del nostro Bel Paese. Indicamene uno che non abbia vauto bisogno di appoggi politici per mettere in piedi qualcosa e dare lavoro a tanti). Questo per me è, comunque, qualcosa di valido! Meglio che andare a vela. O buttare le molotv. O chiaccherare nelle sedi di partito o in TV. Il papà non era funzionario del Banco di Sicilia, ma Vice Direttore Generale della Banca Lombarda a Milano (non in Sicilia come pensi tu). Avessi io dei titoli Fininvest ne sarei ben contento! Anch'io potrei andare avanti per pagine e pagine, ma mi fermo qui. Anzi no, dico qualcosa sulle televisioni: ti ricordi com'era la Rai prima dell'avvento delle "private"? Beh, avremmo ancora i mutandoni di Alba Arnova, i programmi dell'Amico degli animali e Non è mai troppo tardi. Visto che viaggi all'estero, guarda un po' i programmi di Tele Romania o di altri Paesi ex paradiso dei lavoratori e poi ne parliamo.
Auguri di Buona Pasqua.
Za'
sì, nicoletta, nella chiusura citavo "Volevo solo dormirle addosso" sia libro che film e a proposito dell'autore dello libro ti consiglio anche "Io sono Tua" sorta di continuazione del primo.
Per zaza' e toroseduto preciso che Luigi Berlusconi lavorava alla Banca Rasini di Milano e non al Banco di Sicilia e nimmanco alla Banca Lombarda.
Fidatevi, ci lavoro (dopo aver chiuso col calcio) in uno di quei postacci lì.
Grazie Joan (grande ammirazione per l'Olanda '74...).
E' vero Burlusconi senior lavorava alla Banca Rasini e lo sapevo pure ma mi è scappato- lapsus, chissà perché...- Banco di Sicilia. Comunque il discorso sarebbe lungo e con tutto il desiderio di capire idee altre, non penso che riuscirò a trovare un punto d'accordo con Za', per cui la chiudo lì, comunque dopo aver letto con attenzione quanto dice.
Le nostre fonti sono diverse e difficilmente "condivisibili" se non si accetta il fatto che il concetto di "prova" in termini legali non è ciò che può essere inteso come tale in termini "sociali".
Vorrei solo concludere che non mi sembra sensato o "attuale" pensare che l'opposizione possa essere riferibile al fatto di aver- o non aver- "buttato le molotov" o andare in barca a vela. Io, ad esempio, nella vita di tutti i giorni mi muovo prevalentemente in bici ma questo non fa di me un "prodiano"...
Se Za' pensa che l'opposizione sia unicamente D'Alema (e la sua barca) e non una vastissima area che contiene e confronta idee, analisi, prassi e così via, pazienza.
saluti a tutti
Sì è meglio chiudere. Tuttavia consentimi due osservazioni: 1. è ovvio che la barca a vela e le molotov sono un esempio, un paradigma di tutto il sistema della sinistra rispetto alla domanda iniziale sul "qualcosa di valido", perchè se si approfondisse il problema ideologico verrebbero fuori i cento milioni di morti prodotti dal sogno comunista; 2. mi spaventa il tuo ""concetto di "prova" in termini legali [che] non è ciò che può essere inteso come tale in termini "sociali"", perchè esso porta inevitabilmente ai processi "politici" negli stadi, come in Cina, e relativo colpo alla nuca (addebitando il costo del proiettile alla famiglia: 15.000 e più ogni anno!!!).
Cordialità.
Za'
hai ancora una volta colto nel segno Za'!
Io sono appena tornato dalla Russia dove ho mangiato una cosa che mi hanno spacciato per "cosciotti di Lillipuziani". Che fossero bambini? Mi resta il dubbio... sai, le vecchie abitudini sono dure a morire.
Ci resto nel dubbio: adesso cosa faccio? Vado in enoteca (sembra sia arrivato un "greco di tufo" di notevole qualità) e cerco di affogare nell'alcool la tristezza di questo post o resto qui a scrivere ancora qualcosa?
Ho una ruota della bici sgonfia, però. Fa' nulla, la gonfio.
augh